Bagislyftet – här är vårt medborgarförslag!
Minns ni projektet Bagislyftet som presenterades på Bagisbloggen i våras? Då efterlystes era åsikter om Bagarmossens centrum. Vad var bra och dåligt? Inlägget fick hela 55 kommentarer med massvis med intressanta synpunkter (läs här).
Vad hände sedan kanske ni undrar? Jo först träffade vi stadsbyggnadskontoret (se här), och kontentan av det blev att lämna in ett medborgarförslag. Detta har tagits fram under sommaren och nu skickats in (uppmärksamma kanske såg att det i förra numret av Mitt i-tidningen fanns med en blänkare med rubriken ”Hus i stället för taggbuskar i Bagarmossen”).
Viktigt att poängtera: Förslaget utgår från det arkitektoniska. Hur får man genom att förändra platsen ett bättre fungerande centrum.
Här är en summering av förslaget med pedagogiska bilder:
PROBLEMEN:
Genom samtal, platsbesök och bloggkommentarer står det klart att den södra, rödmarkerade delen av torget upplevs som mest problematisk. Här borde vi koncentrera krafterna.
VAD ÄR DET SOM ÄR FEL?
Problemet med torget är att flödet av människor till och från tunnelbanan är uppdelat i två smala stråk som inte uppmuntrar människor att röra sig fritt över torget eller stanna till och bidra till torglivet. Torgets cirkelformade barriärer av taggiga buskar och cyklar måste bort!
HUR KAN MAN FÖRBÄTTRA TORGET?
Genom att ta bort torgets barriärer kan man röra sig friare över torget. Det blir även lättare att få in uteserveringar och andra utomhusaktiviter längs fasaderna. Mitt på torget kan vi skapa en aktivitetsplats med innehåll som är relevant för Bagarmossen. Med denna utformning uppmuntras de förbipasserande att stanna till och ta del i det offentliga livet.
VAD BLIR RESULTATET?
Genom att bygga ett par nya bostadshus ökar vi antalet människor som bor i centrum. Torgrummet blir även tydligare och sambandet med det mindre torget i norr blir bättre. Ett nytt café med uteservering skulle passa bra i något av de befintliga husen eller kanske i ett nybyggt hus med sydvästvänd uteservering i fonden på torget. Ett gemensamt kontor/mötesplats för stadsdelens kreativa kulturarbetare skulle kunna vara en intressant användning av den tomma lokalen mellan de båda torgen.
Förslaget kommer troligtvis behandlas i stadsdelsnämnden i november. Blir spännande att se hur det mottas. Men det är inte slut med det. Vi återkommer med mer information framöver.
OBS! En av arkitekterna bakom förslaget, Peter Santesson, svarar gärna på era kommentarer nedan. Förslaget är en utgångspunkt och tanken är att vidareutveckla och förfina det med hjälp av er bagisbor!
Uppdaterad av den .
Via Bloglovin
Jag kan tänka mig att det nya huset på sista bilden kan ställa till det för räddningstjänst.
Hej Patrik och tack för din synpunkt! I det här allra tidigaste skedet är det kanske viktigast att komma överens om hur vi på bästa sätt kan utforma centrum där bostadshus kan vara ett alternativ. Räddningstjänstens synpunkter skall vi naturligtvis respektera men kanske i ett senare skede. Ibland kan de komma med kreativa lösningar på hur de kan utföra sina uppgifter som vi inte kan förutse och då vore det synd att begränsa oss för tidigt. Har du bra kontakter med Räddningstjänsten?
Hej Peter! Nu först ser jag att du ritat in två nya bostadshus (!) i centrum. Jag har nyss – i ett annat inlägg här – argumenterat emot ett bostadshus vid t-baneentrén. Där blir det givetvis för trångt! Dessutom är det den lämpligaste platsen för en rejäl cykelparkering, vilket det finns ett skriande behov av. Vi måste väl ändå utgå från vad vi som redan bor här behöver när det handlar om att förbättra boendemiljön? Vad gäller bostadshuset du ritat in vid Lagaplan strider det tvärt emot huvudtanken med Bagislyftet, nämligen att bygga ihop de två torgen. Ett bostadshus där klipper ju definitivt av förbindelsen mellan torgen. Hur tänkte du där?
Visserligen behövs fler bostäder i Stockholm, men de ska inte ligga i Bagarmossens centrum. Gärna lite längre ut, t ex vid Bergholmsskolan där man redan diskuterar nybyggnation. Men de husförslag man hittills presenterat är urdåliga, så där kan du ev göra en insats istället Peter. Jag tycker att man ska bygga någrahus på höjden – ta upp formspråket från nio-tiovåningshusen t ex på Voxnegränd, Kolbäcksgränd, Rusthållarvägen och Erskin-husen i ändarna på Skarpnäcks allé – då får man många åtråvärda hyres- och bostadsrätter utan att behöva förstöra skogsområden i onödan (eller bygga genomfartsled Bagis-Skarpnäck).
Vore intressant om ”aktivitetsplatsen” kunde vara en yta där man fritt fick bedriva loppis, 0-kronors eller vanlig, utan att behöva ansöka om tillstånd à hundratals kronor per tillfälle. Bestämmelserna härvidlag är kanske nödvändiga för livliga stadsgator men knappast för öde förortstorg.
Låter som en bra idé! Har du eller någon annan möjlighet att undersöka om det är möjligt och vem som i så fall kan fatta ett sådant beslut?
För ett levande torg kan kanske en lekplats vara något? Företrädelsevis där tårtan nu ligger. För den ökande mängden småbarnsfamiljer kan detta bli en anledning att stanna vid torget vid t.ex. ett kafè, och inte ta sig därifrån när ärendena är klara. Med bra belysning (och mysig, ingen hockeyplansbelysning) kan det kanske leda till att barn med föräldrar också under kvällar rör sig i centrum.
Det är klart att vi skall undersök om tårtan går att förändra! Är det någon som känner Dan Wolgers som gjorde tårtan? Vore intressant att hör om han kan tänka sig att utveckla konstverket i den riktningen eller om det är viktigt för honom att den aldrig någonsin ändrar skepnad.
tycker tårtan är ett skitkonstverk som staden betalat för utan att fråga folket vad dom vill ha. som vanligt. farligt för barn gör sig illa på det. nästa gång min unge gör sej illa polisanmäler jag, vanligtvis håller jag henne borta därifrån. ibland går det inte. var det så här det var tänkt? riktigt korkat iaf. barn i bagis behöver LEKA. inte titta på en jävla konstgräs puckel.
Vad är farligt med konstverket? Den enda invändningen jag har är de vansinniga järnkanterna på alla trappsteg runt om själva tårtan. Hur tänkte man där? Men hade politikerna frågat mig skulle jag defintivt sagt ja till tårtan.
Hej
Jag ser med spänning fram mot hur dessa idéer kommer att behandlas. En fundering bara, på den sista bilden är ett hus placerat på T-tunnelbane uppgången men då är tanken att det ska stå bakom uppgången, eller hur? Den lösningen tycker jag var lysande! Om det är någonstans där det kan förtätas med ett hus så är det där. Med reservation för att det kan bli klurigt om de vill ha en väg ner till huset.
Jag hoppas verkligen att de gör något åt torget.
Hej Lisbeth! Kul att du gillade huset! Vi är också ruggigt sugna på att börja skissa på hur det kan utformas på bästa sätt. Skall vi träffas någon kväll och skissa tillsammans? Det är kanske fler som är intresserade av att vara med?
Vet att det varit snack om att göra något åt att hyra ut de tomma lokalerna kring torgen. Finns det något stadsdelsförvaltningen kan göra åt detta? Subventionera hyran i ett år? I den tomma lokalen närmast t-banan får ingen rörelse med mat (dvs inte ens ett fik) bedrivas eftersom ventilationssystemet är så dåligt, enligt förvaltaren. Kan Bagislyftet lyfta frågan om vilka typer av affärer som kan fungera i Bagis så att lokalerna kan hyras ut? Kan vi göra en marknadsundersökning som visar vilka typer av konsumenter som finns i Bagis och vad vi vill ha – och är beredda att stödja?
Hej Hanna! Lysande idé med marknadsundersökning! Vet du hur man gör sådana? Kanske finns det någon i Bagisbloggen som är en fena på just det? I så fall kanske vi bara skall sätta igång med det? Kanske kan vårt fortsatta visionsarbete ytterligare hjälpa till att locka till oss seriösa och bra näringsidkare till centrum. Med en bra vision och bra koll på vad folk vill ha så kanske vi kan locka till oss folk som kan överbrygga tekniska och ekonomiska komplikationer?
Bra ide! =) Jag är intresserad av att starta något men vet inte riktigt om jag tycker att hyrorna i Bagis lever upp till det geografiska läget.
Vad saknar man i Bagis? Intressant att veta.
Tycker personligen det saknas ett riktigt cafe (modell större & modernare) i Centrum.
/ Lilli
Varför inte göra en utomhus scen på den gröna kullen som riktar sig mot tunnelbanan och knyter ihop platsen med den ursprungliga torg cirkeln som kan användas som aktivitetsplats/mötesplats.
Tycker att förslaget om att göra en lekpark eller basket plan är helt absurd eftersom det finns både lekplats och bollplats bredvid tunnelbaneingången.
Hej Brandur! Levande musik på torget låter som en jätteskön idé! Kanske kan vi övertala Dan Wolgers till detta också? Vet du vad som krävs för att bygga upp en bra tillfällig scen? Vad tycker du förresten att vi skall använda aktivitetsytan till när det inte är konsert?
Håller med Brandur om att göra en lekplats/aktivitetplats i mittpartiets kärna är en absurd ide. Absolut inte !
Jag tycker snarare det skulle passa med ett runt cafe i mitten med en stoooor uteservering runtom. Det skulle skapa liv o rörelse. Lite som på Köpenhamns torg.
/ L
Alternativt….. för att det inte ska bli orättvist för dem som startat cafe, har restaurang etc. DELA upp ytan så att alla får en plats att hyra för sin servering.
Tänk så fint och mysigt det skulle bli med alla parasoller….:)
/L
Bra idé! Att starta ytterligare ett kafé är däremot lite dumt. Har en känsla att det kan slut alla kaféer.
Kul med ett medborgarförslag om Bagis centrum. De två torgen bör knytas ihop och någon attraktiv verksamhet ta plats i de tomma lokalerna, det tror jag alla kan vara överens om. Men förslaget har sina brister. Jag är tveksam till bostadshus vid t-banan, lekpark i centrum (håller med Brandur), att fler uteserveringar ska kanta hela torget och ”beordras” uppifrån (dessutom verkar förslaget illa underbyggt om lokalerna inte tillåter mat eller fik) och att inga idéer finns för att trolla bort den mörka ”korridoren” Lagaplan – Lillåvägen, dvs framför Folkets Hus. Nej, förslaget är inte tillräckligt genomarbetat. Jag undrar om man ö h t brytt sig om önskemål och synpunkter från de befintliga näringsidkarna och andra verksamma i centrum.
Hej Yvonne! Kul att du gillar huvuddragen i förslaget! Istället för att presentera ett färdigt och helt genomarbetat förslag har vi velat få in så många synpunkter som möjligt i ett tidigt skede. Vi tackar för dina! Vi är också nyfikna på vad det är som gör dig tveksam till bostadshuset och uteserveringarna? Våra grundidéer har varit att förtäta torget och att peka ut ytor som det vore bra att stärka folklivet på och bromsa upp folkströmmarna. Kanske finns det bättre sätt att uppnå detta än genom uteserveringar. Har du några förslag?
Hej Peter! Jag är tveksam till ett bostadshus vid t-baneentrén p g a att det blir för trångt – istället behövs där en ordentlig cykelparkering + upprustning av lekparken + möjlighet för Lilla Bagis att expandera med en uteservering (den tidigare ägaren ansökte om detta men fick tyvärr nej). Vad gäller uteserveringar är jag givetvis för sådana, men tycker det är att börja i fel ände om vi insisterar på att fik med uteservering ska finnas på nya platser – vi ska väl inte konkurrera ut dem som redan finns? Den nedlagda blomsterbutiken är heller inte lämplig för sådan verksamhet därför att den 1) tillåter inte mat/kaféverksamhet, 2) skulle konkurrera med Lilla Bagis, Cannella m fl och 3) hindra gående på väg till och från t-banan och affärerna intill. Jag tycker alltså det är bättre att stödja de uteserveringar som redan finns, t ex vad gäller deras önskemål att ha bra uteserveringar. Jag vet att flera av de befintliga restaurangerna också skulle vilja flytta ut på torget vår-sommar-höst om inte Stockholms stad krävde en så hög markhyra.
Jag tycker att andra gångstråk som leder in i Bagis centrum också ska rustas upp. Fr a den mörka, döda ytan mellan biblioteket och Folkets Hus (”dödens gång”) – har du glömt bort det i ditt förslag? Tänk då om! Här bör träden tas bort, betongplattorna bytas ut och belysning fixas! Det är märkligt att entréerna till Kulturskolan och Folkets Hus är vända bort från torget och mörklagda, när det borde vara tvärtom! Vi vill väl ha ett levande torg med många mötesplatser, även inomhus? Den kalla årstiden är trots allt längst. Jag vill att vårt centrum ska kännas som öppen famn med ett pulserande, härligt, lokalt kulturliv där alla är välkomna.
Kan vara bra att veta att detta förslag togs fram innan såväl Cannella som Lilla Bagis fanns. När det gäller Kulturskolan tycker jag du har helt rätt. Ingången borde definitivt finnas på andra gaveln. Nuvarande placering är helt galen. Tanken med huset, vad jag minns från diskussioner med Peter, var att detta hus skulle bli det nya kulturhuset och få en bättre position och fungera som en länk mellan de två torgen. Men jag kanske minns fel.
Intressant att ta del av. Men alla cyklar som kantar torget idag måste få en plats i framtiden också. De kommer inte bara att försvinna.
Hej Elin! Du har absolut rätt i att cyklarna även i fortsättningen kommer att ta upp en ansenlig del av torget. Har du förslag på någon bättre placering än där de står idag?
Varför nämns inget om handikapp/barnvagnsramper in i butiker och restauranger. Centrum ska väl vara tillgängligt för ALLA. Vill man idag handla som rullstolsburen så får man snällt sitta och vänta tills en annan kund kommer eller går för att be om hjälp, det är viktigt att få vara självgående om man kan.
Hej Lena!
Bra att du nämner tillgänglighet för det är ju precis så vi vill att centrum skall vara: Inkluderande, öppet, lättillgängligt och välkomnande för alla. Just tillgänglighet är dessutom något som även näringsidkarna bör vara intresserade av eftersom det lockar in fler kunder i butikerna. Du får gärna återkomma med barriärer som bör överbryggas så skall vi också hålla ögonen öppna.
Hej!
Roligt att det händer saker i bagis.
Jag håller på att leta efter en lokal att starta ett leksaks- och spelbibliotek i. Det skulle vara precis som det låter, ett bibliotek fast med ett stort utbud av leksaker och brädspel istället för böcker. Både för föräldrar med barn och för spelintresserade vuxna alltså. Man får ett lånekort och kan under en period för en fast rimlig summa låna hur mycket man vill. Liknande hur klädbibliotek i Stockholm är utformat idag (lånegarderoben). Det skulle vara bra ifall lokalen hade möjlighet till att servera fika i också.
Jag tror att det skulle vara ett lyft med ett sådant schysst hängställe i bagis centrum. Finns det några bagisbor som skulle vilja kunna låna brädspel och / eller leksaker från ett sådant här bibliotek? Passar någon lokal för en sådan aktivitet?
Kul idé! Bagisbloggen hjälper gärna till med att efterlysa spel och leksaker. Det finns lediga lokaler i centrum. Frågan är om de är för dyra.
Hej Sofia!
Det här låter som en jättespännande idé. Det är alltid kul med aktiviteter som kompletterar de klassiska som antingen brukar gå ut på att man köper något eller fikar. Vi skall också hålla ögonen öppna för lokaler, samarbetspartners och schysta spel. Lycka till!
Hej! Som boende i Bagarmossen har jag några förslag på hur torget kan utformas, jag tycker att aktivitetsytan i mitten är toppenbra! På vintern kan den göras till en liten isbana, på sommaren basket plan, torghandelsplats, uteservering. Jag tycker också att några träd vid sidan av skulle förhöja mysfaktorn och göra torget mer ”harmoniskt”.
Cykelställ kan förslagsvis göras längs med huskroppen som ligger till vänster vid utgång från t-banan där de skulle rymmas bra och komma bort från torget. Jag tycker att konstverket tårtan skulle kunna förnyas och göras mer tillgänglig och användar och lekvänlig för barn och vuxna. Kanske en rutschkana ner, någonting runt om den på markplan, dels för att komma upp på den enklare, dels för att barnen inte ska slår sig om de ramlar ner. En sandlåda runtom kanske? Sen tycker jag att utsidan på t-banan ser väldigt nergången och smutsig ut, nya bänkar utanför, lite grönt, träd, buskar, glasrutor istället för betong vid dörrpartiet tror jag kan fräscha upp och få det att kännas mer tillgängligt och trevligt.
Hej Johanna!
Tack för lysande och konstruktiva förslag. Det här måste vi testa!
Jag tycker att det hade varit trevligt om det kundes satsas på belysning av torget.
Med ny LED-teknik behöver kostnaderna inte bli så stora.
Nu i vinter tycker jag att torgen ser för trälig ut, en endaste sned julgran. Och en massa träd som bara längtar efter några ljusslingor.
Finns en massa potential för bagistorget. Hoppas det blir bra.
Hej!
Här kommer en del idéer som spretar åt olika håll.
Området kring tunnelbanan med alla cyklar måste ordnas bättre. Platsen bakom tunnelbanan skulle kunna fixas till för en cykelparkering men den måste vara bättre upplyst så att man vågar ställa sin cykel där. Eller ett långt cykelställ utefter gångbanan (bredvid Lilla bagis) där det idag är gräsmatta.
Lekplatsen bakom tunnelbanan tror jag mig veta används inte i någon större utsträckning. Den ligger för gömd med alla buskar runt omkring och blir mest ett tillhål för skummare aktiviteter. Flytta ut lekplatsen/redskapen mitt på torget. Komplettera med redskap som aktiverar äldre (har sett exempel på det i en park Bilbao som en slags rörelsebana, t.ex. sitta på en bänk och cykla, dra runt ett hjul som sitter i axelhöjd (typ cykelhjul fast med motstånd) för att öva upp rörlighet i arm/axel)m.m. och med lekredskap för de i yngre tonåren (kanske. ett sånt stort klätterstolpe som finns nere i Skarpnäck). Mina egna barn har efterfrågat de. (Varför görs alla lekplatser om för ”bara” de allra yngsta? Alla spännande utmanade leksakerna/redskap tas bort).
Gör om ytan bakom tunnelbanan till en stor öppen gräsplan istället som sedan vintertid kan spolas och man kan åka skridskor där eller använda backen (bakom punkthusen som ligger mitt emot Bergholmsskolan vid Rusthållarvägen) som pulkabacke.
Hej!
Kul att läsa alla konstruktiva förslag. jag är nyfiken på om staden är med på dessa idéer. Vet någon om man från stadens sida har planer på att satsa på att förnya och förändra torget?
Det är förresten jättekul att blomsteraffären har öppnat! Vilken skillnad det gör för torget. Jag skulle önska att den tomma butikslokalen i hörnet till det andra torget också fylldes med någon verksamhet. Fick jag önska fritt skulle det vara en cykelaffär där och en trevlig second hand-butik!
/Karin
Hallå alla…
Allt verkar handla om Föräldrar och deras barn… Tråkigt tycker vi som faktiskt inte har barn eller planerar att skaffa… Det finns flera lekplatser runt omkring Bagis … Att utnyttja torget till basketplan eller bandy bana är en mycket dålig ide…
Det saknas både det ena och andra i Bagis och det är fler butiker, en torghandel, fler knallar och handlare., med tanke på ytan…
En mysig restaurang där man kan äta gott i en harmonisk miljö… Ex Landet vid Telefonplan är en sådan restaurang och mötesplats…
Som Karin H skrev så hade det varit helt rätt med en second hand butik…Som jag själv är sugen på att starta upp…
En lågpris matvarubutik skulle passa Bagis perfekt med tanke på utbud och priser som i dagsläget är… En Vivo Prisma, Lidel eller Netto hade dels gjort Bagis till en plats som drar människor från närliggande områden som även hade bidragit till mer rullande verksamhet för andra företagare i Bagis…
En mysig inredningsbutik hade passat Bagis utmärkt… Ex på en sådan är In och Finn
En liten butik som säljer färskvaraor över disk något som också är saknat i Bagis…
En butik med ekologiska och vegetariska/ veganska alternativ …
Eller varför inte en djuraffär med tanke på antalet djurägare …
Kul med förändringar i centrum .